在那些上了综艺的广告人，现在都怎么样了里，思凡是我们执意加进受访者名单的一位创意文案。

节目播出后，大众对思凡的好奇，来源于前期她肉眼可见的对广告的热爱，也来自后期她在镜头前的沉默和争议。

正式对话之前，思凡的平面形象是由每期1个小时的综艺节目刻画的。语音通话的那天晚上，她刚踏上广西的一座小岛，准备给自己放个假。

尽管两个小时的对话很难对一个人下定义，我们还是从思凡的回答里看到了一个生动立体的人，一个鲜活的广告人。

导出这段音频时，文档自动识别了几个关键词：理性、情绪、创意、冲突、作品、现实，它们几乎囊括了我们对谈的话题和状态。

文章的三个部分，从过去聊回当下，再思考未来，客观也好，主观也罢，思凡的答案里总有对广告的热忱和盛大的憧憬，唯独没有逃避和退却。

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Q：思凡，请问你入行多久了？

思凡：我大概算下来是八年左右，七八年。

Q：一直在广告行业对吗？

思凡：对，一直是做文案。

Q：你对文案这个岗位有没有自己的一些见解？你觉得文案在广告公司是一个什么样的角色，或者你可以对它做一些比喻。

思凡：我其实一直都觉得文案就是个码字的工作，可能就是你码的次数和码的频率要高一些。

其实我们做文案方向的人，大部分都是满足客户的一些需求，做一些产出，偶尔可能夹带一些私货放在里面，（私货）就是自己也想为这个品牌做点贡献，或者是说点自己的观点，我理解的文案是这样的一个岗位。

Q：当时是怎么知道这个综艺的？来参加这个节目，有立什么 flag 或者说强目的导向吗？

思凡：碰巧收到了Beck的邀约，他把我推荐给节目组，希望我来展现一下广告人的风采。其实没抱着这些（目的），你知道广告人好奇心都挺重的，所以就是抱着这个好奇心，想说过来体验一下，就来了。

在戛纳“小黑屋”创作中的思凡

Q：那录制下来体验怎么样呢？能具体说说你在这个过程中的状态吗？

思凡：还是挺不一样的一段经历吧，很少有人有机会能感受一下楚门世界的那种感觉。

在这个过程中的状态其实就是工作的状态，很特殊或者是很不一样的一点是说，平常工作可能你接到一个 brief ，然后消化理解，跟客户来来回回的 Q&A ，等你明确了目的之后，再做可能两三天、三四天，甚至这个团队里的人你大部分都是熟悉的。

所以综艺就不大一样，他是当天给 brief ，明天就要有产出，甚至是当天给你一个任务，你当天就得给反馈。可能会剪成上下两期，但是实际压缩的时间特别夸张，很棘手。刚认识人，你就得跟他一起去干活，这算是一个特别不一样的挑战。

Q：刚认识人就跟他一起干活，这种没有什么磨合时间的团队协作对你来说是一种挑战，还是比较大的挑战吗？

思凡：不是，时间这个问题是比较大的挑战，不是说跟人磨合是挑战。

Q：这个综艺你大概拍摄了多久呢？

思凡：前前后后算下来 30 多天。

工作中的思凡

Q：每天的工作状态是什么样的？从早到晚录制大概是什么安排？

思凡：别人我不知道，我基本上是两三点钟睡觉，五六点多钟就得被化妆师敲起来，因为得排队化妆。之后造型师过来， VJ、PD 也跟着，一天就开始了。

Q：你觉得自己刚开始在镜头下工作的时候，是适应的吗？有没有为节目做什么准备？

思凡：我觉得可能我对录这个节目本身的 brief 理解错了。

我一直拿它当一个比赛答题写 idea 的节目，因为我综艺看得确实也少。之前我参加戛纳幼狮比赛， 24 小时、48 小时关小黑屋出东西。所以我来节目之前的准备全部都是看案例，最后没想到是个职场观察类节目。看到那个节目的时候，我的领导，还有我的同事们给我的反馈都是上镜胖一圈，有点后悔自己没有先减个肥啥的，但这都后话了。

Q：在参加节目的过程中，你前后心态发生了什么样的变化？

思凡：就会觉得越来越累，吃得越来越少，我没有啥休息。

再就是我作为广告人的视角，非常想看idea产生的过程，比如大家遇到了创作瓶颈，如何讨论、争执，梳理出一套方案，之后再打破重塑，来来回回反复推翻修改和突破的过程是最精彩的，也是广告最有魅力的地方，会在行业里很有共鸣。

节目时长原因可能这些都没有，当然这是站在从业者角度说的。但是如果像综艺的话，很多观众包括不熟悉广告的人，可能看就是看一个职场的热闹，而且把这个职场往自己的生活里面代入。当然很多人也有跟我说，看完这个节目对广告又产生了热情，然后觉得广告行业是挺有意思的一个地方。也算是好事吧，我自己理解。

Q：如果放在真实的工作中，按照综艺中那样的节奏来的话，要持续一个月两个月都是这样，你ok吗？

思凡：首先不说别的，体力上就跟不上，像我们真的就是体力完全透支。所以这个节目我感觉是参加了一个减肥训练营，大概瘦了十来斤。

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Q：在节目里的项目中，你觉得哪个是你个人比较满意的？

思凡：我都挺喜欢的，但是每一个都能有再进步的空间。如果再给点时间，可能想的会比这个还要好一点。然后做出的成品和呈现的最终的作品效果会更达标一点。这个算是稍微有点小遗憾吧。

Q：S-team 工作室的创意当时有一个提案，你们小组做的 slogan 是“做一个广告界的匕首”，这句话你是怎么理解的？或者说你觉得这句话的力量在哪？

思凡：你时刻要保持一个锐度。所谓的清醒感，就是当别人这么说的时候，你要思考一下这么说的逻辑，以及你是否要质疑一下这么说的逻辑。所以可能换个思维去看待一个问题，就会找到不一样的角度。我自己喜欢这样，所以我比较看重这个方向的东西，觉得想一些意想不到的，会让人比较嗨。做自己熟悉的东西可能就只是完成。我也不太想只是完成。

Q：在做文案这个工作的时候，遇到的最大的瓶颈是什么？这种情况会怎么应对？

思凡：写不出来，想不到更好的了，这是个人瓶颈。应对的话，就是换环境，如果换环境还写不来，deadline 还摆在那里的话，就凭经验硬写。写完了之后非常诚实地跟客户讲，对不起，这是我硬写的，如果可以，可否再给我些时间。当然这种情况只会出现在磨合brief 、提创意的阶段，方向一定就没太大问题了。

工作中的思凡

Q：你认为中阶到高阶最大的挑战是什么？自己属于高阶吗？

思凡：现在肯定不是。我算不算中阶我都不太知道。

就是其实我还没太分清楚说中阶和高阶这个阶在哪儿，它不像上小学、初中、高中，义务教育读完了就可以上大学了。不是，它没有一个明确的阶段，我现在只能说我做8年，跟那些做广告做了二十来年的人其实真比不了。

说不准在别人的眼中我现在就是个小白呢。所以就我而言，只要今天比昨天有那么一点进步，我就觉得上了个台阶。

Q：文案岗在广告公司实际的晋升过程中也是涉及到管理的。如果再往更高的地方去进阶的话，你会愿意去做管理的工作吗？你更接受自己是一个管理者的身份，还是一个广告文案的身份？

思凡：这两个其实也没有特别冲突。因为在我的认知里，在管理岗上的 ECD 也自己写slogan，也跟我们一样加班熬夜，想东西、输出。

管理，我认为是一种认可，就是把你放在这了，势必是你有一些什么样的能力，他需要把你放到这个位置上。比如创意总监，你坐在这个位置上，那么你要负起一些创意总监的责任。

Q：决定做 freelancer 的时候是怎么样的一个想法，突然间就说我想辞职了？

思凡：那个时候其实是我身体已经撑不下去了。我一般是只要能就会扛下来的，而且也会死磕的那种人，到后来是真的连轴转到我觉得我脑子好像没有之前那么灵光了，我也不太想耽误谁的时间，就提出来了。

那个时候还有一个点，就是我一直都对编剧心痒痒的，之前跟王家卫导演合作了之后，更想在编剧这方面一探究竟。

片场工作中的思凡

Q：你在进阶的过程中有困境吗？你会用什么方式渡过？

思凡：我前一阵子还在小红书录了一个视频，是因为有人可能看到了综艺，问一个文案的进阶之路经常会遇到瓶颈怎么办？然后我的一些做法我就直接分享出来了。

我在刚入行的时候，其实看了很多工具书，因为你得先懂规矩，才能破规矩。一般在开始的文案小白阶段，遇到创作瓶颈也是通过跟前辈沟通，他们为我答疑解惑，或者工具书来解决跟写案子相关的问题。

再后来，独立思考多一些，我会把其他的事情作为灵感源来刺激自己，比如虽然我是写字的，但我会看摄影师的作品，他们其实是在用另一套语言表达，我了解他们的表达思路，会形成自己的思考路径，用文字输出。或者听音乐、看小说等等。

当然，平常会看电影，因为电影会让我很受刺激，我的吸收来源，电影有很大一部分。我最近的瓶颈是，比如说自从接手了一些项目，这个项目是有带微电影色彩的，我就在想，影视剧里面的编剧到底是什么概念。如果今后的发展路径是文案，除了要写广告类型的脚本，它其实要涉猎到很多编剧的东西。

Q：你之前在社交平台分享去上海上了编剧课，上完课对你更深地理解微电影和广告片有哪些帮助？

思凡：接着上面的问题，如果客户想出一个为电影类型的片子，那最开始可以正常提创意脚本，或者说广告商业脚本，但是到了 brief 导演的阶段，你要调整成一个可执行的剧本。这两个还是挺有本质区别的，（广告片脚本）用的语言和你写完的东西没有办法让人家导演团队摄影团队一下 get 到，两类拍摄确实不是一个领域和一套语言系统。

我 gap 了一阵子去上海上了编剧课，起码我现在知道了写一个本子，打底是什么样的逻辑，你写成什么样，这个团队能更好的知道你在表达什么，灯光怎么配合，摄影要架什么机位，人物心里是什么样的想法，对白应该写成什么样。

但是在这个课题里面我也是一个小白，我也还在看工具和优秀电影的原剧本，得了解人家的那套系统之后，可能才敢塞一些自己的表达欲在里面。所以就是我一般遇到瓶颈第一反应就会找解决办法，找身边能解决的人聊一聊，最好是前辈，或者是其他行业的人，去给自己一点启发。如果觉得这条路 OK 的话，那就去试。

3

Q：你会怎么形容自己？

思凡：就挺爱玩的，挺有意思的。也挺搞笑的，可能东北基因，自己迷之自信，觉得自己搞笑。

Q：你认为自己是一个感性的人还是理性的人？在工作的时候是怎么平衡感性和理性的？

思凡：其实这两个都不太限制我。我时而感性，时而理性。在工作中，这两个也都在。

如果说写字是属于写故事向的，感性就比较多，但是写推导类的，理性就比较多。我自己是这样的，写 manifesto 那种，是比较上升理性的，因为它有特别好的一个逻辑，你要环环相扣跟策略匹配。

如果是写文字故事的话，首先要调动起自己所有敏感的东西。比如说你写一个父子关系的，就要找父子关系的连接，询问身边能抓住的人，看看他们之间有没有什么故事比较打动你的，最后再怎么融合在一起，那个时候是特别感性的。

Q：录完节目之后，你的生活有没有发生什么变化？

思凡：我就是感受了一下一夜之间的恶意。一夜之间喜提了几个被骂的热搜，感受到了网络的力量，红不红不知道，反正是黑了，哈哈哈，这就是变化。

思凡和王家卫合作项目的看片现场

Q：有收获吗？或者一些积极的影响？

思凡：有，社交平台的粉丝有增长，但是我不知道这种增长是否肯定跟节目相关。因为没节目可能大家都不知道你是谁，但也是自从有了节目，大家开始关注我之后，我会发现有可能因为我分享的内容其实干货比较多，有的人甚至连节目都没看，就纯看你写的那些内容，我觉得还不错，他们也会提问输出，所以还算良性。

所以我觉得也不叫粉丝，关注你的人是想从你身上学到一些东西或者是听你分享一些内容，对他们能有帮助。这个我觉得还是挺有意思的一件事情。

Q：你以后会有往 KOL 或者自媒体这个方向发展的想法吗？

思凡：我没想那么多，其实我想当的一个是 ootd 的 KOL，哈哈哈。但是，我凡是发穿的就没人看。没办法，纯自己发个乐呵，也可能我的 ootd 帮不到大家什么。

Q：现在在做 freelancer，除了奥美，未来想去其他公司吗？

思凡：我现在看客户多一点。我感觉我的作品好像是在集齐龙珠，召唤神龙，如果我觉得这个 campaign 特别有意思，就会想尝试。体育品牌和 3c 目前是我想找的客户类型，新消费、国潮或者是一些还没有那么大众的品牌，我都挺想做的。

Q：外界或者说现在的毕业生，可能普遍会对职场中的晋升比较敏感，如果你30+还在做创意文案的工作，听起来好像不太妙。你对这个问题怎么看？

思凡：不要太着急。我发现现在人就特别着急。很多人很着急，包括说自己升 title 升慢啦，要不就觉得我好像不该 gap。像我出去 gap 学编剧，也很多人有质疑，说怎么挺好的一个位置，就还出去 gap 了。

学一个从头开始的东西，说白了就是你知道自己想要啥。这么长的一段路，不用那么着急，谁也没说赢在起跑线上就真的跑到终点了，未见。

用思凡的话说，她喜欢琢磨很有道理的大白话，那些说出口像白开水的话，却能有一搭没一搭地让人品出味道。

在尚未定数的未来，她依然会用这些有味道的大白话丰满创作的羽翼，关于人生的这瓶矿泉水，还要边走边琢磨。